smava.de Forum

WildStar69 · Joined: 10.09.2008 Beiträge: 136 Offline

Hallo Gemeinde,

durch eifriges Hin- und Herschreiben mit ein paar KN ist mir bewußt geworden dass die niedrigen Zinsen der letzten Zeit wohl auch auf die Kommunikation zwischen smava und den KN´s zurückzuführen ist.

Ein KN schrieb mir wörtlich : "... ich bin mit den 8,0% schon höher eingestiegen als mir von smava geraten wurde ...
... Außerdem war der empfohlene Zinssatz jetzt schon um einiges höher als noch vor zwei Tagen, obwohl ja das Mittel gebildet wurde. "

und später dann : " Als Kreditnehmer bekommt man ein Diagramm aufgezeigt mit einem grünen Bereich, was gute Chancen bedeutet, einen gelben Bereich darüber und darunter und einen roten Bereich, abermals darüber und darunter. Ich habe mit meinem Zinssatz schon mehr als den Durchschnitt gewählt nach oben hin. Es gab weiter die telefonische Empfehlung auf meine Nachfrage hin, dass ich auch unterdurchschnittlich anfangen kann und wenn sich dann 2-3 Tage nichts tut, ich den Zinssatz erhöhen kann."

DAS war mir als KG bisher so nicht bekannt ! Euch ?

Nachtrag : es handelte sich in diesem konkreten Fall um ein Projekt im A60 Pool das mit 8% finanziert wurde, bei einem derzeitigen Pooldurchschnittszinssatz von 9,6% lt. Marktplatzstatistik !? Wenn der KN mit 8% schon mehr geboten hat als die Empfehlung, wo lag dann die Empfehlung von smava wohl ????

pippin · Joined: 09.04.2007 Beiträge: 2085 Offline

Wenn es finanziert wurde, hatte er ja offenbar Recht damit...

horstkevin · Joined: 06.10.2008 Beiträge: 107 Offline

Eigentlich gehört das nicht in diesem Thread!

Mir war das bis jetzt auch nicht bekannt, aber nachvollziehbar und ich muss pippin Recht geben. 8 % scheinen genau dann genug zu sein, wenn sich genug Kreditgeber finden. Ich sehe da kein Problem.

WildStar69 · Joined: 10.09.2008 Beiträge: 136 Offline

ich wollte damit auch nur sagen dass es nicht wie hier oft den KN´s angelastet nur um deren Idee handelt sondern eher ein Tipp von smava zu sein scheint die Projekte mit niedrigem Zins einzustellen .... und Erfolg gibt immer recht. Wenn sich zu niedrigeren Zinsen (als Durchschnitt) die Projekte füllen war es natürlich genau richtig

Saturn · Joined: 13.04.2007 Beiträge: 672 Offline

Hallo,
wenn ich ein Auto besitze so weiss ich doch, dass im Januar die jeweilige Versicherung fällig wird und dies nicht erst Ende November sondern bereits das ganze Jahr und kann entsprechend Rücklagen dafür bilden.
Falls nicht, so ist für mich fraglich ob für den Kredit die Rückzahlung evtl. aufgebracht werden kann. Aus diesem Grunde ein klares no!

http://www.smava.de/kreditprojekte/44916648-autoversicherung

DemokratiePUR03 · Joined: 05.10.2007 Beiträge: 367 Offline

Um einen zu schnellen Verfall der Zinssätze zu vermeiden, investieren wir grundsätzlich auch in Zeiten fallender Zinsen nicht in Projekte, deren Zinssatz mehr als 1 Prozent unter dem 4-monatigen Durchschnittszinssatz des Marktes liegt. Wer anders handelt, braucht sich bei später noch weiter fallenden Zahlungsquoten über schlechte Renditen nicht zu beschweren.

Das Wachstums Smavas wird zur Zeit fast ausschließlich über höhere Kreditsummen erreicht, bei einer relativ stark fallenden Anzahl von Projekten! Dies erhöht - wie schon von einigen Forumnutzern bemerkt wurde - das Risiko für alle Pools erheblich. Der Ausfall dieser größeren Summen auf einen Schlag wirkt sich viel stärker auf die Pools aus als der Ausfall weniger kleiner Kredite. Das gilt insbesondere für schwach gefüllte Pools, die in die Gefahr der Verödung geraten können.

Die Stabilisierung des Durschnittszinssatzes bei 12 Prozent würde langfristig allen Smava-Nutzern zu Gute kommen, weil bei einer angenommenen, durchschnittlichen, längerfristigen Zahlungsquote von ca. 95 Prozent noch eine Durchschnittsrendite von 7 Prozent möglich wäre, die in diesen Zeiten gut mit anderen, vergleichbaren Anlageformen konkurrieren kann.

Nur die steuerliche Neubewertung der Poolverluste im Hinblick auf ihre Verrechnung mit den Zinsgewinnen, könnte hier eine Zinssenkung um mehr als 4 Prozent rechtfertigen. Wer die Risiken der Smava-Anlagen unterschätzt, könnte am Ende mit marginalen oder sogar negativen Renditen leben müssen. Gerade bei guten Bonitäten und Konsumkrediten sehen wir das aber nicht ein.

Schnucki · Joined: 12.06.2007 Beiträge: 969 Offline

Saturn wrote:

Hallo,
wenn ich ein Auto besitze so weiss ich doch, dass im Januar die jeweilige Versicherung fällig wird und dies nicht erst Ende November sondern bereits das ganze Jahr und kann entsprechend Rücklagen dafür bilden.
Falls nicht, so ist für mich fraglich ob für den Kredit die Rückzahlung evtl. aufgebracht werden kann. Aus diesem Grunde ein klares no!

http://www.smava.de/kreditprojekte/44916648-autoversicherung

Ja. Ausserdem wäre eine monatliche oder vierteljährliche Zahlung günstiger als der Kredit. Auch ein Versicherungswechsel wäre zu prüfen, z.B. über check24.de

ra · Joined: 03.03.2008 Beiträge: 1303 Online

Der nächste Bieter wird dieses Projekt wohl zustandekommen lassen:
http://beobach.de/k/44606474-Badezimmer
Leider stirbt der Mann mit 43 % Wahrscheinlichkeit vor Ende des Projekts. So klar wie hier ist der "Moral Hazard" selten.
Es gab in den letzten 4 Wochen gleich 4 andere F60-Projekte mit ähnlicher Rendite, aber ohne so eine hohe Ausfallwahrscheinlichkeit.

WildStar69 · Joined: 10.09.2008 Beiträge: 136 Offline

jeder ist für seine Anlageentscheidung(en) selbst verantwortlich, schade ist nur die Auswirkung auf den entsprechenden Pool bei Zustandekommen solcher Projekte, kann man nicht versuchen sowas zu verhindern ?
Anlageempfehlungen oder Warnungen öffentlicher machen ? Ideen ?
Ein Forumsthread alleine scheint ja nicht alle zu erreichen und alleinig nicht zu helfen.

finanztester · Joined: 10.11.2008 Beiträge: 683 Offline

ra wrote:

Der nächste Bieter wird dieses Projekt wohl zustandekommen lassen:
http://beobach.de/k/44606474-Badezimmer
Leider stirbt der Mann mit 43 % Wahrscheinlichkeit vor Ende des Projekts. So klar wie hier ist der "Moral Hazard" selten.
Es gab in den letzten 4 Wochen gleich 4 andere F60-Projekte mit ähnlicher Rendite, aber ohne so eine hohe Ausfallwahrscheinlichkeit.

Tja da bleiben wohl nur 2 gute Wünsche:
1. auf ein langes Leben

und
2. auf eine minimale Teilfinanzierung, weil 2000 € fuer den potentiellen Poolausgleich weniger schwer wiegen als 7500 €...

Ups ich sehe gerade da laeft ja schon ein Projekt seit einem Monat desgleichen KN!

finanztester · Joined: 10.11.2008 Beiträge: 683 Offline

finanztester wrote:

ra wrote:

Der nächste Bieter wird dieses Projekt wohl zustandekommen lassen:
http://beobach.de/k/44606474-Badezimmer
Leider stirbt der Mann mit 43 % Wahrscheinlichkeit vor Ende des Projekts. So klar wie hier ist der "Moral Hazard" selten.
Es gab in den letzten 4 Wochen gleich 4 andere F60-Projekte mit ähnlicher Rendite, aber ohne so eine hohe Ausfallwahrscheinlichkeit.

Tja da bleiben wohl nur 2 gute Wünsche:
1. auf ein langes Leben

und
2. auf eine minimale Teilfinanzierung, weil 2000 € fuer den potentiellen Poolausgleich weniger schwer wiegen als 7500 €...

Ups ich sehe gerade da laeft ja schon ein Projekt seit einem Monat desgleichen KN!

Muss ich mir gleich selber antworten

, bzw. eine Frage die mir gerade diesbezueglich aufgefallen ist an alle stellen:

Wie kann es sein, daß der KN innerhalb 2 monate von Schufa C auf Schufa F faellt?! Ist allein dieser eine Kredit hier bei smava dafuer so stark ausschlaggebend???
Falls es so waere, ist eine Beurteilung nach Schufa ja noch weniger als ich eh schon dachte

Danke fuers Antworten
Harald

finanztester · Joined: 10.11.2008 Beiträge: 683 Offline

WildStar69 wrote:

jeder ist für seine Anlageentscheidung(en) selbst verantwortlich, schade ist nur die Auswirkung auf den entsprechenden Pool bei Zustandekommen solcher Projekte, kann man nicht versuchen sowas zu verhindern ?
Anlageempfehlungen oder Warnungen öffentlicher machen ? Ideen ?
Ein Forumsthread alleine scheint ja nicht alle zu erreichen und alleinig nicht zu helfen.

Mh hast Du wohl recht.... Ist es eigentlich so, daß ich ein Gebot auch zurückziehen kann?! (beim Abgeben des Gebotes kommt immer so ein Kaestchen ob das Gebot bindend sein soll...) Also ich denke wenn z.b. ein Gebot prinzipiell NICHT bindend waere, koenntest Du ja die Bietenden persönlich anschreiben und deine Bedenken mitteilen...

Letzendlich ist das Ganze aber wohl kaum im Interesse smavas, das ja soviel wie mögliche Projekte finanziert bekommen möchte...andererseits hat smava von ausgefallenen Projekten auch nichts...smava dürfte ergo solche Anfragen gar nicht annehmen, aber genau das bewerben sie ja wieder, dass Faelle die von der Bank (wegen Alter,Selbstaendigkeit...) abgelehnt wurden, hier eingestellt werden...

Ein teufelskreis

Kurhesse · Joined: 30.04.2008 Beiträge: 106 Offline

finanztester wrote:

Letzendlich ist das Ganze aber wohl kaum im Interesse smavas, das ja soviel wie mögliche Projekte finanziert bekommen möchte...andererseits hat smava von ausgefallenen Projekten auch nichts...smava dürfte ergo solche Anfragen gar nicht annehmen, aber genau das bewerben sie ja wieder, dass Faelle die von der Bank (wegen Alter,Selbstaendigkeit...) abgelehnt wurden, hier eingestellt werden...

Ein teufelskreis

Es ist an uns solche Projekte eben nicht zu finanzieren!
Daher macht es vielleicht Sinn die Bieter anzuschreiben, und sie auf diesen Umstand hinzuweisen.
Für dieses Projekt ist der Zug abgefahren, aber man sollte ja aus Fehlern lernen.

wasser · Joined: 23.08.2008 Beiträge: 12 Offline

Verdient smava auch am Inkasso mit?

blickdicht · Joined: 08.11.2007 Beiträge: 1226 Offline

WildStar69 wrote:

jeder ist für seine Anlageentscheidung(en) selbst verantwortlich, schade ist nur die Auswirkung auf den entsprechenden Pool bei Zustandekommen solcher Projekte, kann man nicht versuchen sowas zu verhindern ?
Anlageempfehlungen oder Warnungen öffentlicher machen ? Ideen ?
Ein Forumsthread alleine scheint ja nicht alle zu erreichen und alleinig nicht zu helfen.

Selbst unter Beruecksichtigung der erhoehten Sterbewahrscheinlichkeit und der Ausfallwahrscheinlichkeit bleibt noch eine erwartete Rendite von 8.6 %. Sollte die Poolquote sofort unter 10 % des von smava erwarteten Wertes fallen, bleiben 5.2 % Rendite.

Was ich sagen will: Der Fehler liegt hier im System und nicht beim Individuum. Die Anleger verhalten sich fuer sich gesehen korrekt (wenn sie ihre Investitionsentscheidung nach der Hoehe der erwarteten Rendite treffen). Du wirst - gerade hier, unter anonymen Investoren - niemanden dazu bringen, eigene Interessen hinter die der Allgemeinheit zu stellen.